就ICTI守则的影响及其发展前景，《凤凰周刊》采访了玩具协会负责该认证计划的负责人Alan Hassenfeld（以下简称Hassenfeld）。他同时还是二大玩具牌—孩
之宝公司（Hasbro）的董事长。
问：作为孩之宝公司董事长，是什么原因促使你出任ICTI的认证负责人？
Hassenfeld：孩之宝公司在玩具行业有着悠久的历史，到我已经是三代了。玩具产品重要的客户就是儿童，可以说，是玩具和儿童成就了孩之宝。我们希望交到儿童手里的玩
具是“清洁”的，没有沾上工人的血和泪。
问：你曾经说过，在《ICTI商业行为守则》出台之后，玩具“血汗工厂”将不复存在。你为何对前景如此乐观？
Hassenfeld：玩具协会制订了一个Date Certain计划，敦促各国行业协会的玩具牌商确定一个期限，要求代工工厂在该日期之前积极参加玩具协会的认证计划并获得认
证，否则将不向这些工厂下订单。我们已经对“血汗工厂”宣战。但是，要达到这个目标，需要各个环节的通力合作，从工人、工厂，到牌和贸易代理商、买家、跨国零售
商。这也许会是一个漫长的征程，重要的是，我们已经开始。
问：参加这项认证，是否会增加工厂方面的成本负担？
Hassenfeld：各地的企业在高的效率、低的成本方面都面临越来越大的压力。但我们认为， 认证计划CARE Process虽然会使企业增1定的成本，却敦促了企业遵守行业的标
准。事实上，主要的玩具牌商和许多零售商都接受了CARE Process，这使得遵守ICTI守则的要求和成本对于工厂都是平等的，不会成为削弱竞争力的一个因素。
问：众多非组织(NGO)经常发布调查报告，指责跨国公司在“血汗工厂”的问题上监督不力。是不是这种外界的压力促使买家要求玩具工厂参加ICTI的认证？
Hassenfeld：在保护劳工权益的事业中，NGO扮演了重要的角色。在某种程度上，我们要通过NGO来获悉，在向玩具产业供应产品的工厂中，有哪些违反玩具协会守则
的行为。我们感谢他们在推进ICTI守则的过程中所作出的贡献。实际上，在=玩具协会CARE Foundation的治理委员会当中，我们还邀请了几位来自NGO的代表。
当然，不能排除某些NGO的所谓调查和指责不是从事实出发的。合格的NGO应该起到“眼睛”（观察）和“耳朵”（倾听）的作用。
问：在NGO对跨国公司的批评中，很重要的一个内容是：跨国公司拿走了经济“大蛋糕”中大的一块；而玩具工厂处于产业链的末端，面对跨国公司不断压低的采购价格，
无力来改工人的工作条件和待遇。
Hassenfeld：这种说法是无根据的。实际上，买家面临的竞争压力并不比玩具工厂小，他们的利润率并没有外人想象的那么高。大的一块蛋糕？有的买家得到的“蛋糕”
实际上比工厂得到的还要小。谁赚了多的钱？这个问题不是那么简单。有一点可以肯定，运营效率高的企业，成本更低，因而利润多。
孩之宝不能说自己做的事100都是正确的，有些事情不是我们能够控制的—我们致力于推进ICTI守则，开展各研讨会，就是希望培训和教育玩具工厂，让他们参与到“清洁”玩
具行动的事业中来。现在列车已经启动，玩具工厂主应该决定，是赶上这趟车，还是被列车抛弃。我们希望淘汰不合格者。
问：问题在于，《ICTI商业行为守则》会是开往目的地的惟一的那趟列车吗？
Hassenfeld：实际上，在ICTI守则认证的推行过程中，大的难点在于零售商。如果他们不承认ICTI守则，继续执行自己的审核标准，行业内没有一个统一的规范，“血汗工
厂”和贪婪的人们就有继续生存的空间。
跨国零售商也在观望，看ICTI守则推行的如何。我可以告诉你一个新的进展，=玩具协会、几个主要的玩具买家正在和几家跨国零售商协商，早有望在2006年3月份就
ICTI守则达成一个协议。虽然我不能透他们的公司名字，但这些零售商是重要的公司。
